Самокатчик в Южно-Сахалинске на скорости врезался в автомобиль у детской поликлиники

Naky, нет, не должна! А вот чел на СИМ согласно ПДД должен!

VP1, И какому пункту ПДД?
Я ниже уже приводил один пункт. Согласно пункту 1.2 электросамокат является транспортным средством, а согласно пункту 8.3 Перед поворотом на лево необходимо уступить дорогу всем встречным транспортным средствам. Без уточнений сколько колёс у этого
средства.
Так же электросамокат может ездить по дорогам общего пользования по правой стороне, если разрешённая скорость в этом месте не превышает 60 км/ч.
Какое скоростное ограничение в этом месте?
Может 70, или 90)))

Naky, а не пробовали полностью почитать этот самый п.1.2? Ладно, видимо для вас это не посильный труд... вот цитата из п.1.2:
""Механическое транспортное средство" - ... Термин не распространяется на средства индивидуальной мобильности и велосипеды.", это раз. Два:
""Пешеход" - ...К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие средство индивидуальной мобильности..., а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства."
Кроме того, в ПДД есть раздел 24, а в нем п.24.6(1). Согласно этому пункту, чел на СИМ обязан уступить в данном случае дорогу.
PS на будущее... читайте полностью нормативные документы, а не только то, что вам нравится.

VP1, И что?
В правилах сказано уступить дорогу всем транспортным средствам, а электросамокат согласно тем же правилам транспортное средство. Нет в правилах таких слов- уступить дорогу механическим транспортным средствам, есть уступить всем.

Naky, читайте ПДД полностью, начиная с п.1.2 и раздел 24.

VP1, Прочитал. Правила, касавшиеся велосипедистов, теперь должны выполнять лица, передвигающиеся на СИМ, вы это имели ввиду?
А вы вкурсе, что велосипед является транспортным средством, но не является «механическим транспортным средством». Поэтому, если в ПДД написано «транспортное средство», то это относится и к велосипедам.
А что надо сделать при повороте налево? Пропустить все встречные транспортные средства и велосипеды в том числе.

Naky, ты слепой? Раздел 24 регулирует движение и велосипедистов, и на СИМ! п.24.2 про велики, а 24.2(1) про СИМ. Дальше идут пункты и про велики, и про СИМ. Неужели так трудно прочитать полностью, а не только первую строчку?

VP1, А ты мне не тыкай, а повежливей пожалуйста. Согласно всем этим пунктам допускается езда электросамоката по проезжей части и этим всё сказано.
Водитель должен любое встречное ТС воспринимать как встречное ТС и пропускать без вариантов. Он не может знать причин почему самокатчик едет по дороге, может просто так, а может там тротуара нет, или он разрыт, или перекрыт потому что работы ведутся. Всего это водитель не знает и не должен знать, а просто соблюсти правила и пропустить встречное ТС. Правила трактуют это коротко и ясно.
Я уже приводил пример- водитель без прав, которого в принципе не должно быть на дороге, едет на зелёный и в него въезжает водитель с правами вылетевший на красный. Бесправника штрафуют за езду без прав, водителя с правами признают виновным в ДТП.
Подобное ДТП было перед холмским перевалом. Один пошёл на подъёме на обгон колонны и и наверху лоб в лоб встретился с Форестером. У водителя Форестера прав не оказалось. Так тогда тоже пытались оправдать обгоняльщика, типа Форестера там не должно было быть. Но виновным стал обгоняльщик. Так как к ДТП привело нарушение правил обгона, а законно или незаконно встречное ТС находится на дороге
водитель не может знать и обязан пропустить.

Naky, я свои заявления основываю на конкретных пунктах ПДД и называю их номера, частично даже цитирую. А вы можете процитировать те пункты ПДД на основании которых делаете такие безапелляционные заявления?
И на будущее... у нас в стране не прецедентное право, т.е. решение выносится по конкретному случаю на основании конкретных данных, а не по аналогии с похожими ситуациями. Поэтому не пишите больше "был похожий случай" или что-то такое.

VP1, Процитируйте мне конкретный пункт вроде- водитель при повороте на прилегающую территорию (налево) долже пропустить все встречные ТС, кроме электросамокатов. Или- электосамокат при движении по проезжей части должен уступить дорогу всем другим ТС поворачивающим налево.
Вот когда такие найдёте, напишите.
Есть конкретика, электросамокат это ТС, водитель при повороте налево должен пропустить все встречные ТС. Нет у этого пункта каких то исключений.
Вам если надо будет повернуть, а на встречу машина без номеров или мотоциклист без шлема будет ехать, вы повернёте или пропустите? Ведь ведь ездить без номеров или мотоциклисту без шлема вроде как запрещено на дороге, это даёт вам преимущество движения перед таким ТС?

Naky, вы вообще читаете, что я вам пишу?! Да, формально у самокатчика преимущество, но он нарушил требования раздела 24 Правил. А согласно разъяснениям Верховного Суда РФ, самокатчик при таком раскладе лишается своего преимущества.
И мы тут разбираем кто виноват в ДТП с точки зрения Закона, а не каких-то наших личных представлений о жизни. Кроме того, я нигде не говорил, что у авто появляется преимущество. Я везде писал, что самокатчик лишается своего преимущества. Это разные вещи.

VP1, Да вы поймите, пункт 24 это просто требования к самокатчикам, он ни как не регламентирует правила проезда перекрёстков, поворотов на прилегающую и прочее.
Думаете если бы там не было тротуара или он был, но не прегоден для проезда, как сказано в том же пункте 24, дамочка бы его пропустила? Думаю нет. И что бы она потом говорила при разборе- извините я думала там есть тротуар?
Вот что бы таких ситуаций не было и есть пункт 8.3 "Перед поворотом на прилегающую территорию необходимо уступить дорогу: всем встречным ТС"
И дамочка этот пункт нарушила. А если там ещё и сплошная, на видео очень похоже на это, то говорить вообще не о чем.

Naky, да вы поймите, раздел 24 (а не пункт) предъявляет ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ требования к лицам, передвигающимся на СИМ, т.е. помимо тех, что указаны в других пунктах и касающихся все участников движения, к самокатчикам еще и дополнительные требования есть. Даже название у данного раздела "Дополнительные требования...".
А про п.8.3, и аналогичные пункты требующие предоставить преимущество, читайте разъяснения Верховного суда, уже 10 раз про него написал, но вы упорно это игнорируете. А вот суды при разборе таких ДТП не игнорируют, и такие как вы со своим пунктом 8.3 по решению суда идут лесом.

VP1, Ну хорошо, объясните мне тогда по каким признакам водитель должен определять правомерность нахождения самокатчика на проезжей части и принимать решение пропускать его или нет.
Есть или нет тротуар водитель может не видеть из за тех же зелёных насаждений или ограждения, состояние
тротуара водителю темболее не известно, наличие у самокатчика всей необходимой аребутики-световые приборы, отражающие полосы и прочее, ему тоже рассматривать некогда.
Как ему понять что самокатчик не имеет приоритета и можно смело перед ним поворачивать?

VP1, И кстати посмотрите внимательно видео, как она делает поворот. Вопервых там что то очень похоже на сплошную, хотя конечно качество видео не очень и это может быть не так. Во вторых она едет к повороту по встречке, тем самым лишая себя возможности нормально уступить дорогу встречному транспорту. Ей теперь для этого надо либо быстро ускориться и успеть нырнуть в поворот, либо ускориться успеть вернуться на свою полосу, а в нормальных условиях для пропуска встречки используют тормоза.
Ну и конечно если там действительно сплошная, ни о каких приоритетах речи быть не может. В этом случае за езду по встречке грозит лишение, а она именно ехала а не пересекала. И даже если в этой сплошной есть короткая прерывистая разрешающая поворот на парковку, выехала она на встречку задолго до этой прерывистой.

Naky, "водитель может и не видеть"... к чему эта демагогия? Мы рассматриваем конкретно эту ситуацию! А в данном конкретном случае тротуар видно отлично, причем с обеих сторон дороги. Про отражатели можно уже и не говорить, ибо Правила требует соблюдения одновременно всех условий, а какого-то одного. Уже только из-за наличия тротуара, самокатчика не должно было быть на проезжей части, пусть он хоть весь светоотражателями обвешается.

VP1, Ну что же, вот вам решение верховного суда
https://www.rbc.ru/society/30/03/2022/62443f6b9a79..

Naky, покажите мне где я писал, что СИМ не относится к ТС? ГДЕ??? Вы потратили время на поиск, хотя можно было просто открыть п.1.2 ПДД, в который я вас отправлял не однократно, и прочитать:
""Средство индивидуальной мобильности" - транспортное средство, имеющее..." ну и далее по тексту.

VP1, Речь не об этом, хотя вы пытались доказать что СИМ не относится к ТС, и приводили список механических ТС. Но тут речь уже о другом, водителя признали виновным в ДТП за непредоставление преимущества проезда встречному ТС, хотя водитель очень хотел доказать, что самокатчик не имел права ехать по проезжей части.

Naky, "хотя вы пытались доказать что СИМ не относится к ТС" - неоднократно просил вас показать, где я это делаю, но вы продолжаете голословно меня обвинять в том, чего я не делал. Вы балабол. А посему, я не намерен более тратить на вас свое время. Можете писать что угодно и сколько угодно раз, балаболом вы не перестанете быть.

VP1, ЭТО Я ВАМ ПИСАЛ:
"И какому пункту ПДД?
Я ниже уже приводил один пункт. Согласно пункту 1.2 электросамокат является транспортным средством"
ВАШ ОТВЕТ:
"а не пробовали полностью почитать этот самый п.1.2? Ладно, видимо для вас это не посильный труд... вот цитата из п.1.2:
""Механическое транспортное средство" - ... Термин не распространяется на средства индивидуальной мобильности и велосипеды."
МОЙ ОТВЕТ:
И что?
В правилах сказано уступить дорогу всем транспортным средствам, а электросамокат согласно тем же правилам транспортное средство.
ВАШ ОТВЕТ:
читайте ПДД полностью, начиная с п.1.2 и раздел 24
Ну и вы усиленно доказывали что есть десятки решений верховного суда в пользу водителей. Когда я вам в пример решение верховного суда в подобном ДТП и оно не в пользу водителя, вы вдруг резко зациклились на термине Транспортное средство. А ведь помимо этого вы много чего утверждали.
Ну и кто из нас балобол?)))