Новая автобусная полоса в Южно-Сахалинске затрудняет манёвр автомобилистам

Римма Хайрутдинова, как учили в автошколе, то сначала надо поворачивать в крайнюю правую полосу, а потом уже перестраиваться. Вы считаете, что по ПДД можно сразу через полосу повернуть направо?

Римма Хайрутдинова, "п 8.6 ПДД. ...При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части." Как Вы думаете это положение можно трактовать, когда по правому краю проезжей части автомобилистам запретили ехать?

Vings, а другие правила ДД, касающиеся выделенной полосы и маневрирования, уже отменили? Если есть возможность перестроится при повороте на выделенную полосу - перестраиваемся и поворачиваем. Если такой возможности нет (как здесь), поворачиваем с правой полосы, которая для всех, пропуская при этом транспорт на выделенке. Ну логику-то иногда нужно включать, это не больно

Римма Хайрутдинова, ещё раз, данная разметка определяет движение транспортного средства. Когда линии сплошные и человек едет внутри не пересекая их, то ни о каком перестроении речи нет. Водители ТО согласно этой разметки как раз таки пересекают линии. Кто кому в этом случае должен уступать? Это я про каляки-маляки, которые показывают заезд-выезд в 11 мкр с Ленина. А теперь давайте углубимся ещё. Помимо разметки ещё должны быть установлены дорожные знаки. Вы видели там знаки и как они выгледят? Когда полосы сливаются в одну, то знаю такой знак. Когда полоса раздваивается на 2, то тоже знаю такой знак. Когда полоса движения с одной стороны ограничивается прямой линией, а с другой стороны начинает конфигурироваться в сплошную дугу, которая перечеркивает другую поперёк полосу движения, то напомните номер этого знака согласно ПДД.

Vings, я видела видео, фото разметки и ПДД. Мне все понятно. Если у Вас есть вопросы, обратитесь в ГИБДД - они обязаны дать Вам разъяснения, как лично Вам ездить на этом участке.

Римма Хайрутдинова, знаки какие там стоят? Знаки должны там быть. Знаки въезда в жилую зону там есть хоть?

Римма Хайрутдинова, знаки какие там стоят? Знаки должны там быть. Знаки въезда в жилую зону там видели?

Vings, я не проживаю в Южном и не знаю, какие знаки там сейчас стоят - не ездила еще по этому участку. В субботу уточню для Вас, если Вам это так важно и Вы не можете сделать это самостоятельно

Римма Хайрутдинова, видео посмотрите. Хотя Вы говорили, что видео уже смотрели. Там видно какие знаки стоят, а какие должны стоять, но не установлены.

Vings, уже все забыли, что были эти автобусные полосы и по Мира, и по Комсомольской , так и поворачивали, это не полоса же с постоянным потоком, при повороте же смотрите , чтоб пешеходов, пересекающих заезд, не было, так же и на автобусы обращать внимание

Lampa, если не полоса с постоянным потоком, то зачем было отнимать полосу у автомобилистов, когда полос и так не хватает?

Vings, а у нас на каждом отвороте стоят знаки въезда в жилую зону? Или Вам принципиально видеть их именно на этом участке лишь потому, что логические операции Вам недоступны? Ну ей богу, как маленький ребенок. В процесс поворота добавили одну составляющую - и система перегрузилась.
В ПДД и комментариях ГИБДД есть все, что необходимо знать о выделенных полосах и обращении с ними. Время, потраченное на возмущения, можно было потратить на гугл и обращение в ГИБДД за разъяснениями - толку было бы больше, нежели в доказывании мне, что разобраться в этом невозможно.

Римма Хайрутдинова, должны стоять на каждом заезде в жилую зону. Должны они и все. Это не обсуждается даже. Так установлено законом. Дело не в логике. Надо значит надо. Правила надо исполнять.

Vings, так как причина, по которой убрали и была с объяснением , что все равно по ней все едут и автобусы и спец машины стояли на этой полосе в пробке с остальными автомобилями поэтому сейчас и застолбили полосу в прямом смысле этого слова.

Vings, у нас перед каждым домом въезд на внутридомовую территорию. И ставить знаки перед каждым из них - мы взвоем от информационного загрязнения, которое будет отвлекать внимание водителей от дорожной обстановки и реально важных знаков. Правила правилами, но дело как раз-таки в логике и целесообразности этих правил в каждом конкретном случае. Там, где правило очевидно, нет смысла о нем напоминать.

Lampa, столбики на выделенке мешают в первую очередь ОТ. Именно им невыгодно ехать гуськом друг за другом, а не как раньше друг друга обгоняя, а также чтобы пассажиров, которые выйдя из автобуса становятся пешеходами, побыстрее доставить до остановок вклинивались в другие ряды и остальные водители относились с пониманием, что автобус везёт людей, и поэтому пропускали. А сейчас усе, лафа закончилась. Вчера я видела как автобус ехал по крайней левой полосе, а не по выделенке.

Римма Хайрутдинова, не перед каждым домом. Читайте внимательно ПДД. Знак устанавливается при въезде в жилую зону.

Римма Хайрутдинова, касательно логики. При ДТП у каждого участника своя логика и своя правда. Чтобы отсечь такие споры, то именно для этого и есть ПДД, а также ГОСТы согласно дорожно-транспортной сети. Это надо соблюдать.

Vings, я не буду с Вами спорить даже. У Вас какое-то свое кино в голове, несовместимое с моим взглядом на жизнь. Нравится раздувать из мухи слона - ради бога. Но без меня. РАНЬШЕ там тоже не было знака, и это никому не мешало. Здорово, правда?

Vings, я и не пишу, что это хорошая идея, просто у некоторых глупая реакция, а как поворачивать. В поворотах проблем нет, а сама идея вернуться к бессмысленному пережитку, вернее даже к его огрызку, который ничего и ни кому не облегчит-это кошмар и маразм, не подающийся логике и здравому смыслу.

Римма Хайрутдинова, из мухи слона? Да уж. Есть норматив содержания дорожно-транспортной сети. Он не соблюдается. Кстати, Вам для сведений-неудовлетворительное состояние дороги является существенным фактором ДТП и это по сведениям ГИБДД. Для начала бы дороги привели в порядок. К Вашему сведению, то дорога согласно ПДД это не только проезжая часть, а и тротуары, обочины. Вот как приведут в потребное состояние тротуары, бордюры, на проезжих частях ямы заделают, ухабы устранят, то тогда, если останутся деньги и время, пусть окинут свежим глазом и посмотрят что можно сделать, чтобы улучшить жизнь горожанам и гостям города. И ещё, для Вашего сведения, если до Вас до сих пор не дошло, даже логически, знак «жилая зона» нужен в обязательном порядке, потому что правила движения в жилых зонах несколько отличаются от других дорог. Понятно?

Lampa, раньше в Южном машин было меньше, хотя бы потому что население в Южном было меньше. Раньше ущерб при ДТП решался не через страховую и тем более участники ДТП сами не рисовали схему, а приезжали гаишники. Сейчас есть вероятность, что будет ещё «веселуха» со страховыми.

Vings, знак "Жилая зона" устанавливается в случае НЕПОСРЕДСТВЕННОГО прилегания жилой зоны к проезжей части. В данном случае непосредственного прилегания не наблюдается, жилая зона находится в отдалении от проезжей части, а соответственно, знак не требуется. Пока Вы строчили попытку утвердиться, я нашла информацию по сути вопроса. Поэтому да, Вы раздуваете из мухи слона.
Сходите, выпейте водички, а то Ваш псих чувствуется уже через экран.
Разговор на этом с моей стороны окончен.

Римма Хайрутдинова, В каком это удалении? Попейте водички. Остудитесь. Я рада, что Вы окончили. Читать этот бред, то за Вас стыдно становиться.

Римма Хайрутдинова, посмотрите внимательно видео, а потом поймете про удаление и есть ли оно вообще. Внимательно, так внимательно посмотрите на все знаки. Знак это не информационный мусор, а информирование участников дорожного движения кто имеет право что делать.

Vings, не считайте себя умнее других, жить станет полегче немного. Дорожной сетью занимаются сотни людей - и все тупее Вас, судя по всему. Никто за столько лет не заметил, что там знак, оказывается, должен быть.

Римма Хайрутдинова, кадр на 0:22 посмотрите какие знаки на видео. Знак там нужен и он есть там. Так что про установку знака "жилая зона" и про якобы какую-то там удаленность Вы не правы. Большая просьба- не пишите больше свой бред. Вы показали, что понятия не имеете про ПДД. Я надеюсь, что Вы не водите машину. Не дай Бог встретиться кому-нибудь с другим, у которого приоритет своей логики над ПДД.

Vings, раньше машин может и меньше. но хамла больше и картина когда идешь по тротуару, а тебе в спину сигналят чтоб отошла была вполне повседневной и обычной. то что ДТП сейчас можно рисовать самим-это тоже только плюс, не надо по шесть часов ждать гаишников. Я пока не понимаю претензий, кроме ухудшения реальности с пробками и нерациональным использованием даже тех дорог что имеются

Vings, это не мои слова про удаленность, это официальные комментарии к ПДД, так что можете считать это как угодно. Поднимать ГОСТы по знакам только ради Вас, сорри, нет ни времени, ни желания. Ваши комментарии показали, что Вам эти документы хорошо знакомы - полистайте, пожалуйста, самостоятельно.
Машину я вожу, к Вашему сожалению. Только вот Ваши выводы про приоритет логики над ПДД - это только Ваши выводы. Собственно, мне даже понятно, почему они именно такие. Мы с Вами по этой теме все выяснили, или у Вас еще остались какие-то вопросы по моей "неправильной" позиции по спорному вопросу?

Lampa, а я знаю случаи, когда участники не согласны были позицией друг друга. С этой разметкой уже возникло много споров и люди аргументированно трактуют сплошную линию. Я считаю, что раз случилось такое обсуждение и масса критики в адрес служб, которые это создали, то пусть Ри с Минтранса даст официальный ответ с полным раскладом согласно ГОСТ и ПДД. Также пусть главный гаишник Южного этот официальный ответ даст. Для чего? А на случай ДТП, чтобы страховая не футболила. Конечную сумму возмещения в страховых компаниях где утверждают, разве не за пределами области в их головных компаниях?

Римма Хайрутдинова, Еще раз посмотрите кадр 0:22.

Vings, ок, с жилой зоной ладно, стоит знак. Тогда какие знаки Вы хотите видеть, но не видите??? Все остальное в этом повороте регулируется просто правилами движения и маневрирования. Что, о боги, Вы хотите там увидеть, если разметка все объясняет?

Vings, хорошая идея Нужен запрос и разъяснение с публикацией на информационных порталах.

Римма Хайрутдинова, О, боги, Вы увидели свою неправоту, Вы увидели, что попали в просак своими утверждениями. Дайте трактовку сплошная и прерывистая. Посмотрите внимательно на видео. Как увидите сами противоречия, так в комментариях к ПДД почитайте самостоятельно что это значит и может быть такое вообще или такая же глупость как накалякали на кольце Победы-Горького стрелочки, а потом спохватились, что сглупили. У меня более нет желание с Вами в этой теме проводить дискуссию. У Вас своя позиция. У меня своя. Впереди череда ДТП на этом участке. Ох, хотелось бы, чтобы было как можно меньше. В это процесс включатся страховые уже, а это значит рассмотрение "полосочек" нанесенных на неудовлетворительное состояние дорожного полотна, выйдет за пределы области. Спор про логику, неукоснительное соблюдение ПДД и ГОСТов буду вести уже другие люди.

Lampa, а тут даже никаких запросов не нужно. Общественная реакция есть? Есть. Проблема злободневна? Очень. Вышеуказанные лица сами могут выступить и расставить все точки над i.

Vings, неправоту в данном конкретном случае - да. В остальном мои утверждения не противоречили ПДД и законам, ибо сами по себе были выдержками из законов. Я не вижу, в отличие от Вас, проблем на этом участке. Пока привыкаем, да, будут определенные вопросы с невнимательными товарищами - не более. В целом же все достаточно понятно и просто, если не загоняться буквоедством и вспомнить, что вокруг тебя - просто люди, которые могут тупить и ошибаться.
Никто из нас не идеален, к счастью

Римма Хайрутдинова, неправота была вообще касательно того, что Вы утверждали про то нет необходимости при каждом заезде устанавливать этот знак "Знак «Жилая зона» устанавливается на каждом въезде на данную территорию и действует до места установки знака «Конец жилой зоны», снимающего все ранее введенные ограничения." . Касательно логики, то это в США насколько я знаю учат смотреть на поведение участников и фиолетово не показал впереди идущий транспорт поворот, а сам повернул. У нас другой подход. У нас участники движения должны в первую очередь смотреть на дорожные знаки, сигналы другого транспорта, разметку, а потом уже в совокупности адекватно принимать решение логически. . Вот такие у нас в стране правила и Южный как и область являются частью страны, а не отдельным княжеством с местячковыми царьками.

Vings, должны - да. Я с этим не спорю. Но все ли так делают? И не будет ли проще, наравне с выполнением ПДД, смотреть еще и за поведением других участников, чем восстанавливать свое авто после ДТП. Ведь должны выполнять не равно выполняют. Правило ДДД еще никто не отменял, и именно оно порой спасает, а не соблюдение ПДД.

Римма Хайрутдинова, форс-мажоры ( стало плохо участнику движения, ТС сломалось, etc) бывают. Конечно же надо по сторонам смотреть и когда кто-то хочет перестроиться, то пропускать по возможности. Да чего уж там, свора собак оголтелые перебегают дорогу и чего давить что ли их? Конечно же нет, голову надо включать. Так вот, участники дорожного решения должны самодеятельностью заниматься и сами между друг другом регулировать дорожное движение только в исключительных случаях. Задача дорожных служб и ГИБДД как инстанции, чей фронт работы напрямую связан с безопасностью дорожного движения, обеспечить все условия безопасности дорожно-транспортной сети как это установлено ПДД и ГОСТами. что сюда входит? Ширина полос с учетом пропускной способности, количество этих полос с учетом интенсивности движения, качество асфальтового покрытия, толщина "подушки, наличие знаков и разметки, обеспечение полного отсутствия ям, колдобин, грязи. Это сделано было до нанесения чудо-разметки? Нет, нет и мильон раз нет. Должны были? Да, да, и мильон раз да. Почему не привели дорожно-транспортную сеть в норматив? Ответ могут дать следственные органы. Исчерпывающий ответ.