В Приморье за туалетной бумагой можно сходить только с QR-кодом

Нюра_просто_Анна, в Туле тоже отменили в ТЦ - владельцы взвыли от потери выручки перед Новым годом. А вот масками как пренебрегали так и пренебрегают, носят для отмазки, лишь бы была. Вот не вижу смысла в кодах совсем: в других помещениях люди всё-равно контактируют и привитые и не привитые, к тому же привитые так же разносят инфекцию как и не привитые и ведь всё равно все должны быть в масках. Какой смысл?

Smurnoy, я не вижу смысла в кодах именно в России. В Турции они все привязаны к общей системе здравоохранения, и если человек болеет - его передвижение вне дома в ТЦ и общественных местах невозможно. Вакцинация совершенно не при чем. Потом, заболевшему нельзя передвигаться на ОТ, который оплачивается специальной транспортной картой, а на маршрутках - можно все это непонятно и поэтому вызывает отторжение. Однако в Турции не было ни митингов, ни волнений. Может быть, потому, что поступили хитро: вакцины своей нет, поэтому закупали в Германии и Китае, и ее НЕ ХВАТАЛО а стремятся всегда иметь то, что в дефиците

Нюра_просто_Анна, Но суть кодов получается в тотальном контроле. При чём тут заболевший и код? Код выдаётся привитому, а не здоровому, а не привитый и привитый одинаково здоровые. Он сегодня получил код, а завтра заразился и потащил заразу туда где все привитые. Так ведь? Код же не говорит о здоровье человека, а только о наличии прививки. В Китае чётко продемонстрировали как отследили все контакты в новым обнаруженным больным. Просто проследили его передвижение и изолировали всех кто с ним мог контачить в магазинах. Как раз по этим кодам. Тут ведь ещё и доверие властям не как у нас и сама система отличается. Там говорят сейчас беспорядки из-за падения лиры.

Smurnoy, меньше читай российских новостей. Беспорядки в Турции сильно раздуты. Но люди и правда сильно напряжены, экономическая ситуация тяжёлая.
QR-коды в Турции (они называются HES-коды) не связаны с вакцинацией. И вообще они просто присваиваются всем, и любой человек может получить этот QR-код совершенно бесплатно, просто отправив SMS на определенный номер. Ему приходит ссылка и по этой ссылке у него свой личный собственный QR-код с номером, он выдаётся даже туристам. И связан он с министерством здравоохранения. То есть, если человек заболеет, то его QR-код полыхает красным при сканировании, начиная с того момента, как он обратился к врачу и ему был поставлен диагноз коронавирусная инфекция, и 10 дней его HES-код будет красным в сканерах, а также коды всех его близких контактирующих, кого вспомнит за три дня

Smurnoy, я как раз согласна с тем, что в России само понятие QR-кода извратили и привязали к прививке. Очередной идиотский шаг, ещё больше усиливающей недоверие к правительству. Во всех других странах коды просто в помощь отслеживанию тех, кто не соблюдает карантин при заболевании, и с прививками он никак не связан, что в Китае, что в Турции. Хотя в Турции можно получить вакцинный паспорт для поездок в Европу

Нюра_просто_Анна, может получить или должен получить? И какие данные к нему привязываются? Получается людей пометили, как всегда под благовидным предлогом. У нас ведь ведь Госуслуги собирают всю информацию о человеке, о его документах и собственности. Останется привязать данные к коду и всё остальные документы не нужны, но тут кроются большие опасности.

Smurnoy, так в Турции существует система вроде наших Госуслуг. Всё именно там и завязано. Для тех, кто живёт в Турции. В этой системе все данные, которые человек о себе внесёт. Так же как и на наших госуслугах: там многие документы, сведения об автомобилях, квартирах, другом движимом и недвижимом имуществе. Только в Турции к этому привязана ещё и электронная медкарта. Которая представляется в связанной с "госуслугами" программе "госздоровье". Я уже писала о ней. После первого похода в врачу у тебя есть собственная электронная карта, куда заносится автоматом каждый твой поход к врачу, анализы и обследования, диагнозы и назначения. Вносить врачи туда могут инфу, а вот удалять - нет. Плюс получаешь на руки краткую выписку с диагнозом и назначением, остальное доступно врачам в любой точке Турции, и по желанию может быть распечатано и тебе. Прием у врача очень быстрый и качественный. Хотя врачи тоже разные бывают....некоторые заточены на извлекание бабла, и это сразу видно

Smurnoy, много написала, не все по делу. Так вот "людей пометили" это уже смешно в наш век цифровизации. Во многом Турция отстаёт от России, но в плане организации медпомощи очень сильно опережает. Поэтому уже на ранних порах пандемии были введены HES-коды, которые привязаны к данным человека в системе здравоохранения, в частности, ФИО, номеру ID (у туристов - к паспорту) и телефону. Это ВСЕ данные, привязанные к коду, никаких других там нет. И отслеживается только здоровье человека и по необходимости его перемещения (если он на карантине). Как и в Китае. И это касается ВСЕХ. А в России вакцинацию к кодам привязывают, что в корне неверно, потому что делит население на две категории, привитых и непривитых, и дискриминирует вторую. Маразм полнейший, хоть я и за вакцинацию. Методы ее проведения идиотские. Впрочем, чему удивляться-то, что у нас в стране не через ж...?

Нюра_просто_Анна, а вот вовсе не смешно. Тотальный контроль имеет и оборотную сторону. Нажал кнопку и человек лишился всего. А ты не думаешь, что это постепенное привыкание к тотальному контролю населения и не страны, а планеты? Следующий шаг пипирование, как то мы не обращаем внимание, как электроника стремительно развивается и нанотехнологии. Уже некоторые делают чипирование и рассказывают как это замечательно и удобно, ни чего не надо носить с собой, ни чего не теряется. Потом одних убедят, других заставят и готово, то над чем сейчас смеются. В чем разница владения паспортом и эл. данными? К данным имеет доступ не владелец данных, а сторонний человек. И бумажный носитель является подтверждением этих данных и видно, что данные изменили. Нет материального носителя и всё человека можно "стереть или изменить"! Раз и ты преступник или не гражданиню раз и нет у тебя денег, которые как раз то же электронные. И кажется, меня то это не коснётся, но вот только неизвестно, что будет дальше и какова конечная цель.

Smurnoy, ты это на полном серьезе? Да мы и так все под колпаком давным давно, что ты нагнетаешь ты в курсе, что через телефон все твои данные давно в системе, и даже предпочтения твои ловятся, чтоб рекламу выдавать? Просто человечество шло от простого к сложному: от элементарнейших идентификаторов вроде паспортов до цифровых ID. Чипы... Читала я про них, пока самые продвинутые весьма велики, вживляются под кожу кисти, можно использовать как ту же систему Google pay или NFC платежи, если на него завязаны карты.
Ты сейчас как те бабушки, которые рассказывали страшилки о новой технике, излучении и подавлении воли через радио и телевизор. Только у тебя в роли ужастика чипы. Не изобрели еще такие
чипы, которые будут содержать ВСЮ информацию о человеке. И никто не будет всю информацию на один виртуальный носитель грузить. У любого человека есть множество различных вариантов сохранить информацию о себе, в виртуальном ли или бумажном виде. Не волнуйся за человечество

Нюра_просто_Анна, ну-ну! Давно ли ты пользуешься смартфоном? Ещё двадцать лет назад ты не могла и представить, что смартфон возможен! А десять лет назад, ты могла представить свою нынешнюю жизнь? А "пандемию". А в школьные годы могла представить, что будешь жить в капиталистической России? То, что ты знаешь о технологиях совсем то, что они представляют в реальности. Кто нам об этом расскажет? А если и расскажет то его просто выставят ненормальным и это очень просто. Как только отменят паспорта, исчезнет возможность, доказать, что ты это ты. Даже при наличии паспорта люди "исчезали" при ошибочной смерти. И ведь это было не раз рассказано, но с нами то этого произойти не может! А теперь представь, что по ошибке кого "похоронили", как ты будешь доказывать, что жива не имея документов, а электронные базы говорят, что такой человек умер, нет его? А ни как! Люди с документами на РУКАХ через суды доказывали! А деньги уже сейчас могут списать с карт, без уведомлений, те же приставы. И это то же не раз рассказывалось! И опять: "меня то это не коснётся"! Блажен кто верует! Скоро всё увидим своим глазами.

Smurnoy, ты опять мне здесь пишешь прописные истины которые я знаю не хуже тебя... я не понимаю, в чём ты меня хочешь убедить, в опасности QR-кодов и цифровизации? Когда ты уже со своим смартфоном цифровизован полностью, чего тебе еще бояться-то? Этих конспиративных теорий я начиталась побольше, чем ты, но я считаю, что всё это бред сивой кобылы. У нас уже сейчас такой контроль над любым человеком, что тебя и меня и сейчас могут стереть с лица земли. Но ведь не стирают, какому идиоту захочется кого-то там стирать, пешку? Другое дело, если ты такой, как Навальный, он сидит и сидеть будет и дай бог чтобы не помер, однако, заметь, и его не стирают и не собираются. А это был бы самый лёгкий выход из положения. А все остальные нужны в первую очередь как электорат, который зарабатывает им же деньги, поэтому пока мы платим налоги и не высовываемся, никто нас стирать никуда не будет, а что до контроля - так они и так нас контролируют уже практически на каждом шагу, куда уж больше-то? Если ты ещё тешишь себя иллюзиями, что мы сейчас свободны, то ты жестоко ошибаешься... и никакие мировые правительства никогда ничего не смогут изобрести тем более действовать сообща, хотя бы потому, что они никогда не договорятся между собой

Нюра_просто_Анна, и что же в моём смартфоне такого оцифрованного? Данных паспорта там нет, данных автомобиля нет, данных банковских реквизитов то же нет, нет данных по недвижимости. И к тому же всё это дублируется реальными носителями (пока). Навального может и проще было бы стереть, но вот только такой возможности пока нет. А ты всё же считаешь себя самой продвинутой? "Этих конспиративных теорий я начиталась побольше, чем ты, но я считаю, что всё это бред сивой кобылы". От куда тебе вообще, знать что и сколько я читаю? Будь уж, чуть скромнее в самооценке. А то как странно получается, "есть твоё мнение и не правильное". Если у тебя вся жизнь в смарте, то это ещё не значит, что она у всех там. Я даже знаю людей у которых нет банковских карт и кнопочные телефоны. Я уже написал, что всё мы скоро увидим, мимо нас не пройдёт.

Smurnoy, то есть, ты сим-карту не на свой паспорт оформлял? На госуслугах тебя нет? Автомобиль на тебя не зарегистрирован в ГИБДД? Помимо телефона я имею в виду виртуал, сеть. А там есть уже все мы, спасибо банковской системе, пенсионной и прочим государственным уже оцифрованным архивам. Дело-то не только в телефоне. Ну да ладно, увидим.

Нюра_просто_Анна, мой телефон ни как не является доступом к госуслугам. Ты меня ни как не слышишь. Пока есть бумажный носитель ты можешь сравнить, что есть в электронном виде и что в реальности. Как то ходил я к врачу; назначили мне диагностику, пока ждал всё прошло... Ну, я и забил ходить дальше. А вот на сайте оказалось, что я дважды был на приёме и мне назначено лечение. Вот тебе и электронные базы. С одной стороны удобно, а с другой сколько мошенничеств! Что с документами, что с отъёмом денег. Базы сливаются, а если ещё и слетят, то проблем будет много. Нет бумажного договора с банком, раз и денег не стало. Как доказывать, что они у тебя вообще были? А деньги хотят отменить совсем. То, что с тобой или мной не происходило, это не значит, что этого не было с другими людьми. Да, и с нами может произойти: всё бывает впервые. Вспомни сколько проблем здесь описывали с проездными. А сколько было скандалов с оплатой проезда по безналу; то плата не пройдёт, то спишут дважды. И вроде вернуть можно, но сколько надо потратить времени! Вот сейчас будут электронные трудовые... Тут с бумажными то у людей проблемы со стажем были, а так и ни чего не докажешь, только то, что они сами забивают. А как люди ошибаются и как чинуши не любят призвать свои ошибки всем известно. А миром правят деньги, так что он не совсем так выглядит как мы это видим или вернее, как нам его показывают.

Smurnoy, одно не могу понять: ты от чипирования уже перешёл к полной отмене бумажных носителей и переводу всей информации в интернет до этого ещё настолько много лет, и, возможно, этого никогда не будет сделано потому, что всегда и всё будет дублироваться на бумаге. Если ты внимательно читал, то в Турции все диагнозы, все назначения, все обследования выдаются клиенту НА РУКИ в бумажном варианте и одновременно присутствуют в электронной базе, чтобы любой врач которому нужно, мог иметь к ним доступ (при условии предоставления пациентом разово номера ID), если к нему обратится тот же пациент. Ну так и что же в этом плохого? Ведь дублирование производится, и оно будет производиться ещё очень и очень долго, не исключено, что всегда. Что панику наводить о возможном чипирование, контроле и утрате данных? Заботьтесь о своих данных. Мои продублированы несколько раз на разных носителях.

Нюра_просто_Анна, да, что ты говоришь? Электронные трудовые у тебя копируются? С чего бы это? Тогда нет смысла в электронной книжке. Сейчас хотят заменить бумажные паспорта на электронные карты. ЗАМЕНИТЬ, а не продублировать. Документы на машину, то же подводят к замене. На квартиру их уже и нет! А сколько махинаций с квартирами из-за отсутствия бумажного документа! Были случаи, что оказывалось, что люди живут уже в трижды перепроданных квартирах! Как часто мы проверяем выписки по своим квартирам? Раз в год, когда надо платить налоги. А сколько раз за год её можно перепродать? Много! Что ты дублируешь на носители? Если они не будут совпадать с базами, грош им цена. Ты же понимаешь, что даже копия не имеет силу оригинала если она не заверена! То, что в Турции меня мало волнует. Я тебе про Россию рассказываю, а ты мне про Турцию, но я то там не живу! Может в Турции и результаты анализов не теряют, а у нас ещё могут и перепутать. Раз и ты уже болен онкологией или ещё чем. И такие случаи не такая уж и редкость у НАС. Но ты меня не слушаешь. Я сказал, что удобно в использовании, но таит угрозы в будущем, даёт широкий простор для махинаций. Но спор бесполезен. Будем смотреть, как оно будет дальше.

Smurnoy, "Электронные трудовые у тебя копируются? С чего бы это? Тогда нет смысла в электронной книжке. Сейчас хотят заменить бумажные паспорта на электронные карты. ЗАМЕНИТЬ, а не продублировать. Документы на машину, то же подводят к замене. На квартиру их уже и нет!"

Трудовые дублируются, можно иметь оба варианта при желании! Не у меня, а по закону! Хотят заменить - не означает, что заменят! Документов на машину по-прежнему два!
И вообще, что за истерика опять? Можно подумать, при наличии БУМАЖНЫХ документов никогда не было преступлений? Да сплошь и рядом! И с квартирами, и с машинами, и с подделками паспортов, трудовых и прочих документов. Это было и будет ВСЕГДА, вне зависимости от способа фиксации права или информации, потому что это в первую очередь ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР

Нюра_просто_Анна, ты так и не понимаешь, бумажные документы заменять в итоге. Это они ПОКА дублируются, переходная стадия. Мошенничества были это верно, но теперь их совершать стало проще. И странно, что чужие объяснения ты называешь истерикой! Как то изменилась твоя манера общения.

Smurnoy, а твоя не изменилась
"Если у тебя вся жизнь в смарте, то это ещё не значит, что она у всех там"
"да, что ты говоришь? Электронные трудовые У ТЕБЯ копируются?"
"Ты меня ни как не слышишь"

Можно подумать, ты кого-то слышишь, кроме себя.

Нюра_просто_Анна, то есть ты утверждаешь, что у ВСЕХ вся жизнь в смарте? Но это не так! И я как раз дальше писал, что знаю людей которые и картами не пользуются и смартов у них вовсе нет. И регистрации на госуслугах тоже! Что тебя удивляет в том, что другие не живут как ты? А какой смысл вести две трудовые? Зачем делать ДВОЙНУЮ работу? При наличии бумажной трудовой теряется смысл электронной!

Smurnoy, ну, ты же утверждаешь, что У МЕНЯ вся жизнь в смарте.
Всё, мне надоело.

Нюра_просто_Анна, нет, это как раз ты и утверждаешь, что всё есть уже в смартфоне; " Когда ты уже со своим смартфоном цифровизован полностью, чего тебе еще бояться-то?" Так от куда такие выводы? Только со своего опыта, про мой смартфон ты же ни чего не знаешь. И действительно разговор "немого со слепым"

Smurnoy, вообще-то "слепого с глухим"

Нюра_просто_Анна, ну, ты поняла!