Сахалинцам и курильчанам продлили срок получения компенсаций за проезд в отпуск

Zhenchik, похоже, мы на одном предприятии работали...

Zhenchik, я вообще бы тебе ни чего не платил

alex8665, ?

Zhenchik, да шучу, шучупросто был безработным, а уже подрабатываешь...молодец, растешь на глазах!!!

alex8665, Подработка не считается. Это так, чтоб на хлеб и то без масла. А вот работы постоянной нет, в этой области страны, по моим знаниям. А так как я безработный бомж в третьем поколении с образованием в девять классов, то минимальных финансовых возможностей к переезду, к примеру в Москву или МО, не имею.

Zhenchik, извините а какой специальностью официально владеете?

alex8665, Официально 9-ть классов. И да, - к Вам я не пойду, так как смущает Ваше предложение: "...я вообще бы тебе ни чего не платил..."

Zhenchik, пипец

Zhenchik, ну, это нарушение трудового законодательсва. Имеется и решение ВС, что выплаты должно хватать на дорогу к месту отпуска и обратно. Так, что работники сами виноваты, что соглашаются работать на таких условиях

Smurnoy, Ну По закону - Ком.предприятия сами устанавливают внутренними документами условия и суммы выплат А указанное Вами решение ВС относиться к госпредприятиям.

Так что:

"...законодатель позволяет "северным" коммерческим организациям устанавливать размер, условия и порядок компенсации расходов на оплату стоимости проезда к месту использования отпуска и обратно на основе баланса интересов сторон трудового договора с учетом ее целевого назначения (максимально способствовать обеспечению выезда работника за пределы неблагоприятной природно-климатической зоны), а также принимая во внимание реальные экономические возможности работодателя, которые, однако, не могут служить основанием для полного отказа от компенсации или ее неоправданного занижения..."

Zhenchik, вот только это часть, а вот остальное"Отметим, однако, что в том же постановлении отмечено, что указанные возможности работодателя не могут служить основанием для полного отказа от компенсации или ее неоправданного занижения. КС РФ подтверждает, что объем компенсации, выплачиваемой в коммерческих организациях, может отличаться от того, который установлен для работников бюджетной сферы. Однако данные различия должны быть оправданными, обоснованными и соразмерными конституционно значимым целям, а именно – гарантировать работнику возможность выехать за пределы районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей для отдыха и оздоровления. Аналогичные разъяснения приведены и в информации Минтруда России от 29 мая 2013 г.

Иными словами, формально работодатель действительно вправе определить предельный размер компенсации работникам проезда к месту использования отпуска. Однако определен данный размер должен быть таким образом, чтобы указанной суммы хватило работнику на проезд к месту отдыха и обратно в пределах территории РФ. Если же этой суммы недостаточно, отказать работнику в компенсации его расходов на проезд в полном объеме, ссылаясь на соответствующие положения внутренних документов, нельзя."

Zhenchik, у нас в конторе тоже такие условия прописали, вот только после суда стали платить, так что бы этих денег хватало, сначала даже сами билеты покупали. "В судебной практике достаточно примеров, когда установленный работодателем порядок компенсации проезда к месту использования отпуска, не покрывавший полностью соответствующих расходов работника, признавался незаконным (п. 6 Обзора, утвержденного Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 26 февраля 2014 г., определения Магаданского областного суда от 3 мая 2018 г. № 33-308/2018, Верховного Суда Республики Карелия от 17 февраля 2017 г. № 33-672/2017, Мурманского областного суда от 8 февраля 2017 г. № 33а-201/2017)

Smurnoy, Ну мне-то некуда права качать, а то и без подработки останусь

Zhenchik, ну, так все и рассуждают. Чего же тогда жаловаться на "тяжкую жизнь", сами же и соглашаемся.

Smurnoy, сейчас работу после 50 найти сложно, а женщине в особенности, уже и после 45-ти никуда не берут. Если только не супер-пупер специалист. Многие хитрые работодатели заключают срочные договоры с работниками. Подать в суд - оплатят проезд один раз полностью, но работу потеряешь. Поэтому ваш случай не на всех можно распространить. Пока ты молод и не боишься менять трудовую деятельность - подавать в суды и бороться за свои права легко и просто

Нюра_просто_Анна, а работать видимо начинаешь в 50? Молодые и вовсе не знают законов и про пенсию не думают, а потом раз и 50! Так можно оправдать и рабство. Раз не хочешь отстаивать свои права, то чего жаловаться? Ни кто за тебя этого делать не будет. Сам же согласился! Кстати, в конкретном моём примере, человек который судился до сих пор там и работает! Достаточно, добросовестно выполнять рабочие функции, уволить человека умеющего отстаивать свои права не так то просто!

Smurnoy, в твоём конкретном примере - предприятие какого рода? Федеральное, муниципальное, частное? Договор у человека обычный или срочный?
Не стоит все мерить через призму ТОЛЬКО своего опыта. Ты не можешь рассуждать за всех. Уверена, множество примеров, кто боролся, но работу потерял.
И в конце концов, мы обсуждали частный случай, именно когда человеку за 50. Причём тут молодые? Они как раз сейчас довольно грамотные, потому что информации полно. А вот тем, кто потерял работу, а пенсию ещё не получает (или получает, но вынужден подрабатывать) деваться-то некуда. Им найти работу сложно. "Достаточно, добросовестно выполнять рабочие функции, уволить человека умеющего отстаивать свои права не так то просто" - ты прям идеалист, как будто не в России живешь захотят уволить - всегда найдут, к чему придраться, либо подставят.

Нюра_просто_Анна, ты похоже не читаешь, что я пишу: человек до сих пор трудится в этой конторе и прошло уже более 8 лет после суда! У нас что законы стали выборочно работать? Не надо натягивать ситуацию. Кстати, у нас восстанавливался человек которому было за 50! Спокойно доработал до пенсии и ни кто его не уволил. И это ФАКТЫ! А ты говоришь о страхе как раз на котором и "играют" работодатели! Ни куда работник не денется. И верно, формы собственности разные вот только законодательство одно! Мой случай ООО и договора у нас были срочные и что это меняет? В трудовом законодательстве много нюансов которые, ещё защищают работника. Большинство уволенных либо восстанавливаются либо получают компенсацию за не законное увольнение! Я и сам восстанавливался, только это было очень давно. Ты статью то читаешь? "Право на компенсацию имеют жители, которые работают на Крайнем Севере и приравненных к нему территориях, а также их несовершеннолетних дети. Раз в два года работодатель обязан оплачивать им проезд в отпуск и обратно по территории России." Заметь ПРАВО и оно не зависит от возраста! И с какого это момента появился ЧАСТНЫЙ случай? Потому, что ты так написала? Так это как раз опытные люди и сами в состоянии определиться. И если уж они согласны работать за копейки и не получать ПОЛОЖЕННУЮ компенсацию это их проблема, их выбор. А раз они приняли это и не готовы отстаивать свои ПРАВА, то чего заводить "жеванину"? Кто хочет тот отстаивает свои ЗАКОННЫЕ ПРАВА!

Нюра_просто_Анна, ты уж открой законодательство и почитай за что можно уволить работника! Там очень ограниченные условия для увольнения!

Zhenchik, Как хотите

Smurnoy, ты мои комментарии вообще читаешь? Про срочный трудовой договор слышал? Его сейчас можно и на год заключать. И уволить по его истечению - легко. И придраться к работнику с занесением выговора в личное дело - тоже легко, потом ещё, ещё и вплоть до увольнения. И создать невыносимые условия, чтоб сам ушел - да легче лёгкого. Ты по себе не суди, если тебе везло с работодателями.

Smurnoy, ключевые слова "за не законное увольнение!". Работодатели тоже не идиоты, они умеют увольнять так, что комар носу не подточит.

Нюра_просто_Анна, смотрика, какая рабская психология у тебя. Я тебе написал, что работали уже по срочным договорам. А ты почитай когда такие договора вообще можно заключать без нарушения законодательства. Ещё раз если человек не желает отстаивать свои ЗАКОННЫЕ права, то чего "плакаться". Некоторые и на чёрную зарплату идут, а потом ноют, что не больничных, не отпускных, не пенсионных и зарплата вдруг меньше стала. Я вот читаю, что ты пишешь и не пойму человек, что бесправная скотина? Проезд в отпуск это ПРАВО, законное. А если уж человек считает себя рабом то пусть и сидит на острове безвылазно и работает на "дядю". Просто подумать, а нужнали тебе вообще такая работа, где нарушаются твои права уже рабская "психология" не позволяет!

Smurnoy, смотрика, ты опять на личности переходишь. Зарекалась с тобой общаться и не зря. Спустись на грешную землю с облаков. Это Россия, в ней далеко не все и не везде законы работают.

Нюра_просто_Анна, да, что ты говоришь? Не идиоты соблюдают законодательство и работники с ними не судятся, а просто решают вопросы в рамках трудового законодательства. Будь по твоему, люди бы просто не могли бы оспаривать НЕЗАКОННЫЕ увольнения, а они их оспаривают! И выговора оспаривают. Не может работодатель, требовать что то сверх должностной инструкции и что бы не получать выговоров достаточно добросовестно её выполнять. А это надо делать и до проблем с работодателем. Я вот привёл конкретные примеры, а ты только страхи. Некорые восстанавливались и потом увольнялись, было и такое, тоже из такого вот страха. Но они отстояли свои права и получили деньги за вынужденный прогул. А работодатель приводил выплаты в порядок остальным работникам.

Нюра_просто_Анна, и как же тут не перейти на личности, если ты пишешь мне, а я тебе? И я тебе говорю, что люди отстаивают свои права, а ты мне пишешь, что отстаивать свои ПРАВА, себе дороже и надо работать молча, не взирая на нарушения своих прав и законодательства! Законы то работают, просто многие считают, что "рабом" быть "безопаснее". Ну, тогда и поднимать вопросы не надо. И последние льготы отберут, с молчаливого согласия!

Smurnoy, я пишу о гипотетических людях, а ты переходишь на мою личность и психологию. Ты привел один обезличенный пример, который мне ни о чем не говорит. С чего я должна тебе верить, с тобой дискутировать, если ты переходишь на оскорбительные для меня эпитеты?
Игнор.

Нюра_просто_Анна, так это ты же проецируешь, рабскую психологию! Кому я это должен писать? И заметь, что человек с которым мы изначально обсуждали, очень просто ответил и не вступил в спор, а ты начала доказывать гипотетические страхи. Не веришь мне, можешь посмотреть судебную практику, а ещё чаще и до судов не доходит.

Smurnoy, он не стал с тобой спорить именно поэтому. Скоро никто не будет тебе отвечать и с тобой дискутировать - бессмысленно. Ты не внемлешь доводам оппонента, упрямо гнёшь свою линию и переходишь на личности - это не способ вести дискуссию, но ты этого не хочешь понимать. Так что на этом всё.

Нюра_просто_Анна, то есть твои гипотетические страхи это доводы, а факт восстановления людей которых я лично знаю это не довод? Ещё раз убеждаюсь, что у тебя самой два мнения: твоё и не правильное. По твоему, я должен был написать: да, я согласен, надо работать молча, а то как бы чего не вышло? Да, так точно до рабства не далеко. Вроде государство даёт ПРАВА, а люди от них сами отказываются! И ты это считаешь правильным? Тогда, действительно говорить нам не о чем!

Smurnoy, я давно понял ,что у нее два мнения, одно для всех, второе скрыто "подсадная" пропутинистка,так говорит, что бы расположить в беседе, она иногда не может скрыть этого,одним словом прокладка,между администрацией сайта и аудиторией!

Smurnoy, Заметь,что рано или поздно,"утка" проявляет свои пропутинские взгляды и при любой возможность старается какнуть в "правдивый пудинг"тем более после "ваксы" и это только начало!Уверен переобуется первая!

alex8665, как хочу не получится