Президент назвал справедливым перераспределение доходов между регионами

Reader, видать зарплату бюджетникам и надбавки северные.)))

ostrovsakhalin, все эти надбавки давно превратились в фикцию. А зп бюджетника да, вложение огого

Reader, Все верно, вложений от государства ноль целых хрен десятых. А теперь когда развились за счет вложений иностранного капитала, с учетом того что и ранее центр "отжимал" нехилый такой кусок от этого, наш регион должен ещё больше "делиться".

ostrovsakhalin, С учетом того что по факту, а не по статистике , средняя зп что на Сахалине, что доустим в Ростове одинакова, то о каких надбавках речь? Уберите эти самые надбавки и получите зп ниже среднего по стране. ИМХО

Balbes, Ну так:

Reader, В 1984-1990гг. при финансировании из госбюджета открыты крупные месторождения Лунское (1984), Пильтун-Астохское (1986), Аркутун-Даги (1989). Все месторождения вошли в проекты «Сахалин – 1,2», которые на сегодняшний день уже добывают углеводороды. Кроме того, были открыты два средних газоконденсатных месторождения – Венинское (1985) и Изыльметьевское (1986). И уникальное, под триллион кубов, по ресурсам газа – Киринское (1990).

Андрей Кузьмин, открыть и вложить миллиарды - разные вещи. Если бы вкладывали, то сами бы разрабатывали

Reader, Да что вы? Открыть не вкладывая - новая версия нефтегазоразведки. Меня в 1986 назначили начальником планового отдела ДМУРБ (пять ПБУ, 25 вспомогательных судов, 2500 человек). Так что досконально знаю порядок финансирования работ на шельфе.

Reader, Для предметности.
В период с 1980 г. по 2000 г. на Сахалинском шельфе закончены строительством при госфинансировании:
СПБУ “Оха” - 38 поисково-разведочных скважин общим метражом 96,3 тыс. м.;
СПБУ «Эхаби» - 3 скважины, общим метражом 8 тыс. 47 пог.м.;
СПБУ «Сахалинская» - 17 скважин, общим метражом 41,3 тыс. м; ;
ППБу «Шельф-6» - 5 скважин, 11,4 тыс.м.
На Магаданском шельфе:
БС «М.Мирчинк» - 3 скв., 7,1 тыс. м.

Андрей Кузьмин, Это было в лохматые годы тогдашнего СССР, а после развала страны, 90% финансирования проектов нефте-газовой отрасли Сахалина происходило за счет вливания иностранного капитала. Проект "Сахалин-1", начатый в 1996 году группой "Эксон Мобил" одна из таких вех в истории Сахалина. Для справки "В течение 1977-1993 годов при проведении работ по поиску, разведке и разработке углеводородов в пределах северо-восточного шельфа Сахалина с использованием плавучих буровых установок "Сахалинморнефтегаза" были открыты 5 крупнейших месторождений нефти и газа — Чайво, Одопту, Пильтун-Астохское, Аркутун-Дагинское, Лунское. Нефтегазовые месторождения, открытые геологами и морскими буровиками "Сахалинморнефтегаза" были сгруппированы в проекты "Сахалин-1", "Сахалин-2" и т. д. и ВЫСТАВЛЕНЫ НА МЕЖДУНАРОДНЫЙ КОНКУРС", в результате чего и пришел на Сахалин КАПИТАЛ. И после этого вы скажете что финансировал госбюджет развитие отрасли?

Андрей Кузьмин, да это капля в море. Сечас развердка месторождения ограничивается в 10 млн долларов

Андрей Кузьмин, ну и сравните вложения в разработку с вложения в проекты

Balbes, Без госбюджета тот капитал на Сахалин просто бы не пришел. Назовите мне морское месторождение, которое было введено в разработку исключительно за счет иностранных инвестиций?

Reader, Вам надо, вы и сравнивайте. Кислое с зеленым.

Reader, Да вы что, просветили нас, сермяжных... Где такие познания черпаете?

Андрей Кузьмин, да мне не надо, я и так знаю, что в Сахалин никто ничего не вкладывает и не вкладывал со времен Карафуто, ну еще при Сталине, зато как бабло поперло, сразу начали что-то вспоминать из лохматых годов.

Андрей Кузьмин, Да блин, что такое разведка и что такое строительство и эксплуатация? Без того самого инкапитала не было бы тут никакой нормально организованной добычи, а соответственно денег в бюджет. Я не спорю что вливания из госбюджета были, но по сравнению с дальнейшей разработкой, это капля в море, не мне вам объяснять.

Reader, Ну я то родился в Невельске, всю жизнь на Сахалине. Знаю в реальности, что такое невельское УТФ, корсаковская БОР, холмская ХБПТФ. Ну строительно-промышленный комплекс. Не в японских фанзах жил, чай.

Balbes, Оно все так. Но в разработку вложены средства иностранных банков через компании инвесторов (Сахалинская Энергия-Бермуды, Эксоннефтегаз - Багамы), зарегистрированных в ошорах, с мизерным уставным капиталом. А в тех банках мы сами деньги взять не могли?

Balbes, Для примера, кто вкладывал в Сахалин-2:
• Японский банк по международному сотрудничеству,
• Американский экспортно-импортный банк и
• Департамент экспортных кредитных гарантий британского правительства
ЕБРР-четвертый

Balbes, Ежели вы в теме. В Консорциум по проекту Сахалин-1 входят РН-Астра и РН-СМНГ-Шельф. Наши компании где инвестиции в проект взяли?

Андрей Кузьмин, Давайте по порядку.
1 - Могли или не могли взять деньги? Думаю что всем понятно что НАМ тогда никто таких денег не дал бы. Бо, разворуют.
2 - Наши компании искуссно "примазались" к этим проектам и это давно ни для кого не секрет. Компании занимавшиеся строительством и подготовкой к вводу в эксплуатацию проектов были "поставленны в извесность" о обязательном участии наших компаний в работах. Так что наши пришли, по факту, на все готовое.

Balbes, Ну и давайте, по порядку. СССР развалился из-за госдолга. Денег бы не дали. Потому предсовмина Рыжков Н.И. поставил задачу освоения месторождений проектов "Сахалин - 1,2" на основе Постановления СМ СССР "О концессионных сделках". Что и осуществили. Название СРП приклеили. Закон О СРП приняли. По тому ФЗ ни одного СРП не заключили.
Сахалин-2 подписан на год раньше СРП-1. Российских компаний нет. А вот в Сахалин-1 две российские компании появились. Откуда у них средства возникли во вклад в проект? Сами пишете, что нашим бы деньги не дали.

Balbes, так конституционный суд принял. В МРОТ невключать это! Ждём телодвижений депутатов

Reader, ну бюджетники разные бывают! Военные тоже самые

Андрей Кузьмин, А я и написал что наши "примазались". Наши компании не учавствовали в строительстве и пуско-наладке как компании инвесторы, а вот как подрядные организации занимающиеся стройкой (той же самой) и получающие за это деньги да.
К 1994 году, если я не ошибаюсь, главными акционерами были: американская компания "Шелл" (55%), японские "Мицуи" (25%) и "Мицубиси" (20%). О наших речи не шло даже.
1996 год. Консорциуму выдана лицензия на право разработки месторождений.
1998 год. На Пильтун-Астохском месторождении установлена платформа "Моликпак" и в 1999 году добыта первая нефть. И где тут наши?
Проект Сахалин-1 был утвержден в 1996 году. Участники проекта: американская "Эксон Мобил" (30%), японская СОДЕКО (30%), индийская ONGC (20%) и две дочерние компании "Роснефти" (20%). О а вот и наши, но сколько они инвестировали в проект? Ну думаю тут даже по процентам примерно ясно.
И вот 2007 год и "та-та-та дам" возникает Газпром который вводят в проект на все готовенькое с долей его участия 50%.
Так должны ли МЫ все таки государству или все же государство должно что-то нам.

Balbes, По Сахалин-2 все логично. Перед подписанием СРП на совещании у Черномырдина инвесторы согласились, что после возмещения затрат контроль в проекте перейдет к российской компании. Газпром свое получил - за подготовку месторождений к разработке. Аналогично будет и по Сахалин-1. В 2018-м компенсация затрат осуществится. По логике, контроль должен перейти к Роснефти. На каком формальном основании? За неисполнение оператором проекта нескольких условий СРП и соучастие Консорциума в хищении государственных доходов. Чем хищение докажут? Делом Хорошавина. Он один из соучастников. Объем конфискованного у него превышает размер взяток на 1,5 млрд.руб. Где взял? А из госдоли по Сахалин-1. Эта тема уже на уровне следствия - точно знаю, сам пояснения по условиям СРП давал.
На текущий момент по СРП государство должно сахалинцам в виде сотнемиллиардной программы развития социальной инфраструктуры и рабочих мест в областном нефтегазохимическом комплексе.

Андрей Кузьмин, Воот, "государство должно сахалинцам в виде сотнемиллиардной программы развития социальной инфраструктуры и рабочих мест в областном нефтегазохимическом комплексе" именно об этом то и речь. Государство должно нам еще осталось, а оно пытается наоборот еще больше выдоить из области. Думаю на этом некий консенсус достигнут?

Balbes, Еще бы в ПСО тот консенсус был. Они на президента занавесили:
Путин, совещание 20 марта 2011 в Южно-Сахалинске:
-перед нами стоит ряд задач: формирование новых индустриальных центров, прокладка новых транспортных коридоров, обустройство городов и поселков на территории Восточной Сибири и Дальнего Востока и т.д. Важным является формирование современной социальной инфраструктуры, создание новых рабочих мест…При этом нужно не только добывать нефтегазовые ресурсы, но и перерабатывать их, создавать нефтехимические производства...
Путин, совещание в Южно-Сахалинске 16 июля 2013:
- Наша задача - реализовать потенциал, который имеется в регионе. Поддержать проекты, которые нацелены на диверсификацию экономики региона, на создание новых рабочих мест, укрепление социальной инфраструктуры. Сделать так, чтобы качество жизни людей неуклонно росло;
-Убежден, дальнейшее развитие такого центра (нефтегазодобычи), рост добычи углеводородов должны сопровождаться вводом в строй новых перерабатывающих мощностей, созданием здесь предприятий нефтегазовой и газохимической индустрии. Предприятий, которые будут работать не только на внешний, но и, прежде всего, на внутренний рынок. Ресурсная база области должна в полной мере служить потребностям самого региона, обеспечивать стабильность работы местных предприятий, учреждений, коммунальных сфер...